Моя дочка болеет с 2-х лет практически постоянно. Было всё: поиски хорошего врача, сдача неимоверной кучи анализов, больницы, удаление злосчастных аденоидов. В какие-то моменты мне сносило крышу, и я просто оставляла ребенка дома: дочь сидела месяцами дома и гуляла только во дворе (у нас частный дом был). Я минимизировала её контакты с другими детьми. И это помогало. За периоды «изоляции» она болела очень редко и не сильно.
Да, я в те периоды считала себя плохой мамой, что ограждаю дочь от общения. Но когда ребенок болеет каждый месяц и при этом каждый месяц нам назначают антибиотики – это подрывает здоровье и иммунитет. Без антибиотиков мы не могли, потому что любая болезнь давала бактериальное осложнение. Я когда приходила на приём к новому врачу, то обычно он был в шоке, когда я перечисляла болезни моего ребенка.
Итак, из хронических болезней: тонзиллит, бронхит, пиелонефрит, атопический дерматит, аденоидит, ринит. Другие болезни: фарингит, отит, стоматит, дискензия желчного пузыря по гипомоторному типу, увеличенная селезенка, повышение ацетона в моче.
Мы сдали множество анализов на инфекции. Из всех немного увеличены были показатели цитомегаловируса и герпеса 6 типа. Но они не могли быть поводом всех болезней.
У кого мы наблюдались: нефролог, гастроэнтеролог, ЛОР, дерматолог, инфекционист – от этих врачей мы не вылазили, нас все знали в лицо. Ездили и в другие города на консультации. Особенно надоели мы нашему участковому педиатру. Она буквально делала рука-лицо когда мы заходили в кабинет и плакала, что её начальство накажет за то, что она выписывает мне больничный каждый месяц. Причем больничные были почти всегда на 14 дней, то есть самые максимальные. Мы проходили комиссии, чтобы подтверждать, что ребенок часто болеющий.
И вот, в один прекрасный день мы пришли к очередному врачу, которая защитила докторскую диссертацию, которая супер-пупер специалист. Она мне сказала, что судя по всему у ребенка понижен иммунитет. Болеть дочка начала через пару месяцев, как я перестала кормить грудью. Вот вроде бы как, я давала ей свои иммуноглобулины с молоком, а как она перестала их получать, то своего иммунитета не хватает. Потому и одна болячка атакует организм, а отголосок идет по другим органам даже.
Делать нечего, нужно всё выяснять. Решили сдать иммунограмму.
Тут опять стоит проблема: Как сдать анализ, если его нужно сдать тогда, когда от последнего заболевания прошло 3-4 недели. Ребенок болеет постоянно! Что поделать, снова сидим дома в течение месяца, бережемся. Нам повезло, месяц пробыли без болячек и сдали анализ.
Попутно мы снова сдали анализы на инфекции.
Что в итоге? Иммунитет понижен был у ребенка. А от чего? Как выяснить? Сдали кучу других анализов и выяснили вот что:
— у ребенка повышен титр герпеса 6-го типа;
— есть грибковая инфекция;
— обнаружили паразитов.
Всё это требовало комплексного подхода к лечению. Мы его прошли и результаты видны: ребенок реже и легче болеет.
Нужна ли вообще иммунограмма?
Честно, мы могли бы обойтись и без этого дорогостоящего анализа. Он только подтвердил наши опасения. Ничего более. Ок, иммунитет понижен, а дальше-то что? Как будто мы этого и так не предполагали. Зато теперь была бумажка на руках.
И ещё интересно, что одни врачи с таким важным видом рассматривают результаты этого анализа и делают какие-то выводы. А другие – говорят даже не показывать им эту пустышку. Мнения самих врачей неоднозначны. Что же могу я думать о ней? Только оценивая как нам помог этот анализ. Реально он ничем не помог. Как думаете, у часто болеющего ребенка понижен иммунитет? Наверное, 99% и так ответит «Да».
Так на что же лучше было потратить эти деньги? Да на комплексное обследование организма: анализ на паразитов, на инфекции, на грибок. И вы будете видеть хоть какую-то понятную картину происходящего в организме.
Наталья
54 лет назад
Отрицательный отзыв
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, нужна ли консультация иммунолога? Мужу 57 лет, 3 года уже ходит по врачам (ЛОР, стоматология, невропатолог), никто не может поставить диагноз, делал УЗИ, КТ, сдавал анализ крови, анализ на бактерии в ротовой полости. Жалобы на ощущение температуры-жара в ротовой полости (37.2), ощущения «печет» при приеме пищи, сухость в носу. Все, что назначают врачи пьем, капаем, мажем, полощем травами, а результата нет. Уже сами читаем в интернете, ищем похожие симптомы, но назначать себе лечение не можем, т.к. не можем сами установить диагноз. Вот решили, что возможно что-то с иммунной системой, ищем врача иммунолога, но к сожалению в г.Краматорске Донецкой обл. такого специалиста нет. Может вы подскажете, посоветуете к какому специалисту обратиться, или посоветуете специалиста иммунолога (территориально близко к нашему городу). Заранее благодарны
Надежда Врач
Добрый день, Наталья. Если не получается найти причину, возможно действительно стоит проконсультироваться с иммунологом или ревматологом. Информацией об иммунологах, практикующих близко к Краматорску, мы не располагаем.
Ольга
54 лет назад
Отрицательный отзыв
Сегодня сделали УЗИ в ЦИРе на Новокузнецкой у Курганникова А.С. Всё профессионально показал, рассказал, фото распечатал, на диск записал 🙂
Единственное, что огорчило, время было на 9.30, вошли в кабинет только в 10.00. Если бы не было планов дальше и работы у мужа, с которой он отпросился на определённое время, то ничего. А так неприятно… что платная услуга, а пришлось сидеть в очереди. Стоимость 4200+450 запись на диск.
SVITLANA WARSHAWSKA
54 лет назад
Положительный отзыв
Повышение количества натуральных киллеров: повышение количества натуральных киллеров, сопровождающееся снижением В-лимфоцитов, а также CD3+ и/или CD3+CD4+ клеток, наиболее характерно для хронического воспалительного процесса, в периоде реконвалесценции, отсутствие восстановления этих показателей до нормы более чем через 1 месяц после выздоровления свидетельствует о хронизации инфекционно-воспалительного процесса.
Повышение как относительного и/или абсолютного количества натуральных киллеров, так и CD3+CD8+ цитотоксических Т-лимфоцитов,возможно в остром периоде вирусного заболевания.
Анастасия Романова
54 лет назад
Положительный отзыв
Для решения своих вопросов по непереносимости некоторых продуктов питания, посещала разных врачей иммунологов. Мне повезло, когда я обратилась в медицинскую клинику Диамед на Шереметьевской. В этом центре работает сертифицированный специалист по пищевой непереносимости продуктов питания врач иммунолог Соболевская Людмила Васильевна. Когда я к ней обратилась, то она провела комплексное исследование состояния моей иммунной системы. После получения результатов, Людмила Васильевна меня успокоила, что не все так и плохо. На основе моих данных иммунного статуса она приписала мне комплексное лечение. Становится легче жить, знаете?! Спасибо Людмиле Васильевне за профессиональную помощь.
Накотян
54 лет назад
Положительный отзыв
Спасибо большое! но мне хотелось бы что бы это был Иммунолог-аллерголок , ну или просто иммунолог , т.к он меня больше интересует.
Елена
54 лет назад
Положительный отзыв
Уважаемый доктор!Обращаюсь к Вам со следующим вопросом:
Здравствуйте! Дочке 1 год 5 месяцев. С 3 августа этого года по сей день мы болеем. Началось все с того, что внезапно поднялась температура до 38,3 , в течении нескольких дней была высокая температура, поднималась даже до 39,7, никаких признаков болезни больше не было, ни насморка, ни
кашля, ни чего-то другого. Вызывали разных врачей, даже в дет.больницу ездили, все врачи выдвигали свои диагнозы, которые не имели ничего общего друг с другом…Один говорил, что это
ангина, другая, что зубы, третий ,что вирус, а в больнице (методом осмотра)вообще ничего не нашли. После того, как высокая температура прошла(нам даже суммамед назначали на 3 дня), кстате, безрезультатно, точнее приглушило на несколько дней, начался кошмар в виде постоянного
кашля, который усиливается,когда ребенок побегает, иногда до
рвоты, и соплей, которые через каждую неделю-10 дней, проходят дня на 4-5, затем появляются вновь. И так уже больше 3 месяцев. Ребенок в сад не ходит. Неделю назад мы сдали анализы и кровь на иммунограмму, сейчас подробно все распишу:
Показатели иммунограммы Единица измерения Показатели нормы Показатели пациента
Синдром эндогенной интоксикации
Лейкоцитарный индекс интоксикации у/ед 0,3-0,5 0,036
Ядерный индекс интоксикации у/ед 0,05-0,08удовл.сост. 0,13
0,3-1,0 сост.ум.тяж.
Более 1,0тяж.сост.
Индекс инфицированности у/ед 0,8-1,0 1,29
Индекс аллергизации у/ед 0,68-1,08 4,8
Лейкоциты 10 9/л 6,8-10,0 9,8
лимфоциты % 38-53 53
лимфоциты 10 9/л 2,9-5,1 5,2
CD 3+клетки % 62-69 60
10 9/л 1,82-3,01 3,1
CD4+клетки % 30-40 32
10 9/л 1,02-1,84 1,7
CD8+клетки % 25-32 28
10 9/л 0,81-1,52 1,5
CD4+/ CD8+ 1,0-1,6 1,1
CD25+клетки % 8-12 10
10 9/л 0,32-0,48 0,52
CD16+клетки % 8,0-15 12
10 9/л 0,2-0,6 0,62
CD20+клетки % 21-28 22
10 9/л 0,7-1,3 1,12
О-клетки % 1-35 18
С- реактивный протеин Мг/мл До 6мл/мл Отр
Антистрептолизин- о МЕ/мл До 200 МЕ/мл Отр
Ревматоидный фактор МЕ/мл 6-16 МЕ/мл Отр
Гепарин осаждаемые фракции отрицательно 2(++)
Ig A г/л 0,36-1,65 1,2
Ig G г/л 5,2-10,8 9,0
Ig M г/л 0,72-1,6 0,8
Циркулирующие иммунные единиц 50-60 55
Фагоцитарный показатель % 49-70 50
Фагоцитарный индекс 1,2-3,0 1,3
Спонтанная хемилюм.зимоз. Мв/мин 10-30 22
Индуцирован.хемилюм.зимоз. Мв/мин 100-300 260
Индекс стимуляции 10-60 13
СОЭ=6мм/час
Заключение: у пациента отмечается относительный и абсолютный моноцитоз, эозинофилия, повышение индекса инфицированности, повышение индекса аллергизации, присутствуют острофазовые показатели сыворотки крови, отмечается активация функциональной активности Т-клеточного и В-клеточного звена иммунитета. Активация функциональной активности иммунорегуляторных клеток.
Вместе с иммунограммой мы сдали еще и другие анализы, пишу результаты:
ЗЕВ: нейтрофилы до 5-8 в п/зр, микрофлора кокковая (стафилококки) в б/к по всем п/зр
Результат исследования на герпесвирусную инфекцию:
Вирус простого герпеса 1,2 тип IgM отрицательный
Вирус простого герпеса 1,2 тип IgG отрицательный
Вирус простого герпеса 1,2 тип индекса авдности IgG отрицательный
Вирус простого герпеса 2 тип индекса авдности IgG отрицательный
Результат исследования на цитомегаловирусную инфекцию:
ЦМВ IgM отрицательный
ЦМВ IgG 0,27 рв/мл (н до 0,25 рв/мл)
ЦМВ индекс авидности IgG 5(какие-то буквы ,не могу понять по-моему др. ВААЕ),паст-инфекция
Вроде все, расшифруйте пожалуста иммунограмму и поподробней насчет показателя ЦМВ IgG , у меня у самой он есть, только у меня и IGgM все время положительный. Я в ужасе от заключения иммунограммы. Очень- очень жду вашего ответа, сртолько старалась, писала))) Заранее большое спасибо!!
Вписывала в таблицу, а вставила сюда, получилось вот так вот,сначала в таблице -название первого столбца-это показатели иммунограммы, второго- единица измерения, третьего показатели нормы, а последнего показатели пациента.
Лаврентьев Александр Вадимович врач
Ничего страшного в иммунограмме не вижу — предлагаю Вам успокоится. Если ребенок кашляет и относительно недавно температурил и принимал антибиотик- изменения логичные… Антитела к ЦМВ скорее «следовые» и говорят о том, что он знаком с этим вирусом (раз у Вас есть хроническая персистенция ЦМВ — это логично). Сдайте антитела к коклюшу и паракоклюшу (IgM, IgA, IgG). Если будет «пусто» — сделайте девочке УЗИ вилочковой железы (тимуса) и «копайте» по поводу аллергии. IgE Вы смотрели у ребенка?
Комарова Анастасия
54 лет назад
Положительный отзыв
В эту клинику посоветовала обратиться подруга, они проходили лечение по их методике и аллергию как рукой сняло. Мы пока только проконсультировались и обследовались, лечение запланировали на зимние каникулы. Пока на лекарствах, но тоже значительно легче стало. Врач у нас была Салихова, очень приятная и внимательная.
Cattinara
54 лет назад
Положительный отзыв
Иммунограмма — крайне неспецифический анализ, результаты которого зависят от настроения выполнившего его лаборанта, а не от реальной ситуации с пациентом. Диагностическая его ценность примерно равна результатам гадания по руке (звездам, картам Таро, кофейной гуще — нужное подчеркнуть)
Вадим Валерьевич, гематолог из США ( увы, не знаю фамилию).
Имунограмма — сугубо советское изобретение для впечатлительных мам, специально все показатели отклоняющимися рисуют, чтоб мамы скупали в аптеках всякие иммуномудуляторы и кормили их своих чад. А мамы, которые любят своих детей такими, какие они есть, позволяют им насопливиться в детстве, зато они всю жизнь потом здоровенькие, а те мамаши, что любять полечить свое дитя, так потом их этой дрянью до самого отрочества и потчуют…
По существу, иммунограмма нужна при ВИЧ-инфекции и при крайне редких врожденных иммунодефицитах.
Иммунитетом надо заниматься в случае иммунодефицитов. Это не антитела к цитомегаловирусу или часто приключающиеся сопли, это действительно серьезные проблемы — СПИД, тяжелые онкологические заболевания с соответствующей терапией и некоторые другие состояния примерно такого же уровня серьезности.
А ходить по иммунологам и отдавать деньги за развернутые иммунограммы и за разного рода иммуномодуляторы — развлечение, принятое только на постсоветском пространстве и слегка неприличное в глазах мировой общественности.
По материалам Русского Медицинского Сервера.
Виктория:
54 лет назад
Положительный отзыв
Добрый день! Помогите нам пожалуйста,2 месяца назад сын попал в реанимацию с фебрильными судорогами на фоне высокой температуры.,когда сдали кровь на вирусы обнаружили Эпштейна-Барра 2 Недели пролежали в инфекции,прошли кучу неврологических обследований нам ставят эпи-активность.Буквально на днях получили ответ анализа на иммунограмму 2-го уровня. Объясните что значат данные показания и к кому нам нужно обращаться за помощью?
CD3 77 (71-82)
CD4 46 (47-56)
CD8 30 (18-23)
CD4/CD8 1.53 (1.8-2.7)
CD16 6 (4-10)
CD3 CD5 3 (2-9)
CD3 CD95 1 (1-4)
CD3 HLA DR 5 (3-8)
HCT спонтан. 121 (150-215)
НСТ стимул. 158 (260-355)
К ст. 1,31 (1,5-2,1)
CD118 22 (20-39)
CD119 34 (39-56)
CD20 12 (20-25)
IgA 1.18 (0.35-0.83)
IgM 1.70 (0.65-0.95)
IgG 9.88 (6.5-9.5)
ЦИК 87 (0-55)
ИНФа 9 (0-10)
ИНФв 2 (0-5)
ИНФу 15 (5-18)
при сравнении полученных показателей с возврастными референтными значениями выявлено снижение относительного содержания общего кол-ва В-лимфоцитов, клеток хелперноиндукторной субпопуляции Т-лимфоцитов,клеток, экспрессирующих рецепторы к интерферону у. повышенное содержание цитотоксических Т-лимфоцитов.Функциональная активность нейтрофильного звена снижена. Гипериммоноглобулинемия A M G .Повышенное содержание ЦИК в сыворотке крови.
СКАЖИТЕ ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ,И К КОМУ НАМ ДАЛЬШЕ ИДТИ.ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.С УВ.ВИКТОРИЯ
консультант медицинской лаборатории «Синэво Украина»:
Добрый день, Виктория.
В иммунограмме существенные отклонения, свидетельствующие об иммунодефиците. Этот анализ интерпетирует и анализирецет врач-иммунолог на очном приеме не основании совокупности всех клинико-диагностических данных. Судя по ее результатам, возможно, вам потребуется еще и консультация ревматолога, гематолога, эндокринолога.
Я могу только рассказать о возможных вариантах, при которых возникают данные отклонения. Снижение В-лимфоцитов наблюдается при острой вирусной и хронической бактериальной инфекции, первичных иммунодефицитах.
Снижение соотношения CD4/CD8 встречается при: первичных иммунодефицитах (комбинированные), СПИДе, болезнях метаболизма (сахарный диабет,синдром Иценко-Кушинга, дисфункция паращитовидных желез), физическом и психическом истощении, голодании или дефиците жизненно-важных компонентов.
Снижение HCT спонтан и стимул – это снижение активности и интенсивности фагоцитоза и наблюдаются при хронических, часто рецидивирующих заболеваниях бактериальной и грибковой этиологии различной локализации, фурункулезе, туберкулезе, хронических заболеваниях лимфоглоточного кольца и дыхательных путей,пиелонефритах, пиогенных инфекциях, атопическом дерматите, бронхиальной астме, ревматизме, ряде онкопролиферативных заболеваний.
Повышение уровня иммуноглобулина А наблюдаеют при: энтеропатии; ревматоидный артрит, аутоиммунный гепатит; хронические гнойные инфекции; заболевания печени (цирроз, гепатит); муковисцидоз, множественная миелома иммуноглобулин А (lgA) -типа; бессимптомная моноклональная иммуноглобулин А (IgA) гаммапатия; синдром Вискотта-Олдрича Повышение концентрации иммуноглобулина М IgM в крови наблюдается при ряде инфекций. К классу иммуноглобулинов М IgM относятся также изогемагглютинины (групповые антитела), ревматоидный фактор, холодовые агглютинины.
Повышение концентрации иммуноглобулина IgG в крови наблюдается при системной красной волчанке, ревматоидном артрите,аутоиммунном гепатите; некоторых инфекциях (инфекционный мононуклеоз, туберкулез, др.); заболеваниях печени (цирроз, хронический и вирусный гепатит); саркоидозе; муковисцидозе; паразитарных инвазиях, гельминтозах, множественной миеломе иммуноглобулин G (lgG) -типа; бессимптомной моноклональной IgG гаммапатии; хроническом гранулематозе .
Повышение концентрации циркулирующих в крови иммунных комплексов (ЦИК) является показательным диагностическим и/или мониторинговым маркером при: аутоиммунных заболеваниях, неопластических процессах, хронических заболеваниях гепатобилиарной системы и поджелудочной железы, вирусных гепатитах, первичном дефиците комплемента, других хронических воспалительных и инфекционных заболеваниях.
chestnut
54 лет назад
Положительный отзыв
Иммунограмма Вам в копеечку влетит. Я делала ее себе, но по ДМС.
Детям не имеет смысла ее делать, иммунитет формируется у них до 6 лет. Просто выкинете деньги на ветер.
Я мелкого своего ограждала от старшего путем полной изоляции во время болезни. Держала в отдельной комнате, сама часто мыла руки и пользовалась антисептиками. Но это только до той поры, пока ползать не начнет, потом никак не убережешь. Но к тому времени у мелкого все возрастные прививки были сделаны, я немного расслабилась.
Cattinara
54 лет назад
Положительный отзыв
Иммунограмма — крайне неспецифический анализ, результаты которого зависят от настроения выполнившего его лаборанта, а не от реальной ситуации с пациентом. Диагностическая его ценность примерно равна результатам гадания по руке (звездам, картам Таро, кофейной гуще — нужное подчеркнуть)
Вадим Валерьевич, гематолог из США ( увы, не знаю фамилию).
Имунограмма — сугубо советское изобретение для впечатлительных мам, специально все показатели отклоняющимися рисуют, чтоб мамы скупали в аптеках всякие иммуномудуляторы и кормили их своих чад. А мамы, которые любят своих детей такими, какие они есть, позволяют им насопливиться в детстве, зато они всю жизнь потом здоровенькие, а те мамаши, что любять полечить свое дитя, так потом их этой дрянью до самого отрочества и потчуют…
По существу, иммунограмма нужна при ВИЧ-инфекции и при крайне редких врожденных иммунодефицитах.
Иммунитетом надо заниматься в случае иммунодефицитов. Это не антитела к цитомегаловирусу или часто приключающиеся сопли, это действительно серьезные проблемы — СПИД, тяжелые онкологические заболевания с соответствующей терапией и некоторые другие состояния примерно такого же уровня серьезности.
А ходить по иммунологам и отдавать деньги за развернутые иммунограммы и за разного рода иммуномодуляторы — развлечение, принятое только на постсоветском пространстве и слегка неприличное в глазах мировой общественности.
Отрицательный отзыв
Моя дочка болеет с 2-х лет практически постоянно. Было всё: поиски хорошего врача, сдача неимоверной кучи анализов, больницы, удаление злосчастных аденоидов. В какие-то моменты мне сносило крышу, и я просто оставляла ребенка дома: дочь сидела месяцами дома и гуляла только во дворе (у нас частный дом был). Я минимизировала её контакты с другими детьми. И это помогало. За периоды «изоляции» она болела очень редко и не сильно.
Да, я в те периоды считала себя плохой мамой, что ограждаю дочь от общения. Но когда ребенок болеет каждый месяц и при этом каждый месяц нам назначают антибиотики – это подрывает здоровье и иммунитет. Без антибиотиков мы не могли, потому что любая болезнь давала бактериальное осложнение. Я когда приходила на приём к новому врачу, то обычно он был в шоке, когда я перечисляла болезни моего ребенка.
Итак, из хронических болезней: тонзиллит, бронхит, пиелонефрит, атопический дерматит, аденоидит, ринит. Другие болезни: фарингит, отит, стоматит, дискензия желчного пузыря по гипомоторному типу, увеличенная селезенка, повышение ацетона в моче.
Мы сдали множество анализов на инфекции. Из всех немного увеличены были показатели цитомегаловируса и герпеса 6 типа. Но они не могли быть поводом всех болезней.
У кого мы наблюдались: нефролог, гастроэнтеролог, ЛОР, дерматолог, инфекционист – от этих врачей мы не вылазили, нас все знали в лицо. Ездили и в другие города на консультации. Особенно надоели мы нашему участковому педиатру. Она буквально делала рука-лицо когда мы заходили в кабинет и плакала, что её начальство накажет за то, что она выписывает мне больничный каждый месяц. Причем больничные были почти всегда на 14 дней, то есть самые максимальные. Мы проходили комиссии, чтобы подтверждать, что ребенок часто болеющий.
И вот, в один прекрасный день мы пришли к очередному врачу, которая защитила докторскую диссертацию, которая супер-пупер специалист. Она мне сказала, что судя по всему у ребенка понижен иммунитет. Болеть дочка начала через пару месяцев, как я перестала кормить грудью. Вот вроде бы как, я давала ей свои иммуноглобулины с молоком, а как она перестала их получать, то своего иммунитета не хватает. Потому и одна болячка атакует организм, а отголосок идет по другим органам даже.
Делать нечего, нужно всё выяснять. Решили сдать иммунограмму.
Тут опять стоит проблема: Как сдать анализ, если его нужно сдать тогда, когда от последнего заболевания прошло 3-4 недели. Ребенок болеет постоянно! Что поделать, снова сидим дома в течение месяца, бережемся. Нам повезло, месяц пробыли без болячек и сдали анализ.
Попутно мы снова сдали анализы на инфекции.
Что в итоге? Иммунитет понижен был у ребенка. А от чего? Как выяснить? Сдали кучу других анализов и выяснили вот что:
— у ребенка повышен титр герпеса 6-го типа;
— есть грибковая инфекция;
— обнаружили паразитов.
Всё это требовало комплексного подхода к лечению. Мы его прошли и результаты видны: ребенок реже и легче болеет.
Нужна ли вообще иммунограмма?
Честно, мы могли бы обойтись и без этого дорогостоящего анализа. Он только подтвердил наши опасения. Ничего более. Ок, иммунитет понижен, а дальше-то что? Как будто мы этого и так не предполагали. Зато теперь была бумажка на руках.
И ещё интересно, что одни врачи с таким важным видом рассматривают результаты этого анализа и делают какие-то выводы. А другие – говорят даже не показывать им эту пустышку. Мнения самих врачей неоднозначны. Что же могу я думать о ней? Только оценивая как нам помог этот анализ. Реально он ничем не помог. Как думаете, у часто болеющего ребенка понижен иммунитет? Наверное, 99% и так ответит «Да».
Так на что же лучше было потратить эти деньги? Да на комплексное обследование организма: анализ на паразитов, на инфекции, на грибок. И вы будете видеть хоть какую-то понятную картину происходящего в организме.
Отрицательный отзыв
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, нужна ли консультация иммунолога? Мужу 57 лет, 3 года уже ходит по врачам (ЛОР, стоматология, невропатолог), никто не может поставить диагноз, делал УЗИ, КТ, сдавал анализ крови, анализ на бактерии в ротовой полости. Жалобы на ощущение температуры-жара в ротовой полости (37.2), ощущения «печет» при приеме пищи, сухость в носу. Все, что назначают врачи пьем, капаем, мажем, полощем травами, а результата нет. Уже сами читаем в интернете, ищем похожие симптомы, но назначать себе лечение не можем, т.к. не можем сами установить диагноз. Вот решили, что возможно что-то с иммунной системой, ищем врача иммунолога, но к сожалению в г.Краматорске Донецкой обл. такого специалиста нет. Может вы подскажете, посоветуете к какому специалисту обратиться, или посоветуете специалиста иммунолога (территориально близко к нашему городу). Заранее благодарны
Надежда Врач
Добрый день, Наталья. Если не получается найти причину, возможно действительно стоит проконсультироваться с иммунологом или ревматологом. Информацией об иммунологах, практикующих близко к Краматорску, мы не располагаем.
Отрицательный отзыв
Сегодня сделали УЗИ в ЦИРе на Новокузнецкой у Курганникова А.С. Всё профессионально показал, рассказал, фото распечатал, на диск записал 🙂
Единственное, что огорчило, время было на 9.30, вошли в кабинет только в 10.00. Если бы не было планов дальше и работы у мужа, с которой он отпросился на определённое время, то ничего. А так неприятно… что платная услуга, а пришлось сидеть в очереди. Стоимость 4200+450 запись на диск.
Положительный отзыв
Повышение количества натуральных киллеров: повышение количества натуральных киллеров, сопровождающееся снижением В-лимфоцитов, а также CD3+ и/или CD3+CD4+ клеток, наиболее характерно для хронического воспалительного процесса, в периоде реконвалесценции, отсутствие восстановления этих показателей до нормы более чем через 1 месяц после выздоровления свидетельствует о хронизации инфекционно-воспалительного процесса.
Повышение как относительного и/или абсолютного количества натуральных киллеров, так и CD3+CD8+ цитотоксических Т-лимфоцитов,возможно в остром периоде вирусного заболевания.
Положительный отзыв
Для решения своих вопросов по непереносимости некоторых продуктов питания, посещала разных врачей иммунологов. Мне повезло, когда я обратилась в медицинскую клинику Диамед на Шереметьевской. В этом центре работает сертифицированный специалист по пищевой непереносимости продуктов питания врач иммунолог Соболевская Людмила Васильевна. Когда я к ней обратилась, то она провела комплексное исследование состояния моей иммунной системы. После получения результатов, Людмила Васильевна меня успокоила, что не все так и плохо. На основе моих данных иммунного статуса она приписала мне комплексное лечение. Становится легче жить, знаете?! Спасибо Людмиле Васильевне за профессиональную помощь.
Положительный отзыв
Спасибо большое! но мне хотелось бы что бы это был Иммунолог-аллерголок , ну или просто иммунолог , т.к он меня больше интересует.
Положительный отзыв
Уважаемый доктор!Обращаюсь к Вам со следующим вопросом:
Здравствуйте! Дочке 1 год 5 месяцев. С 3 августа этого года по сей день мы болеем. Началось все с того, что внезапно поднялась температура до 38,3 , в течении нескольких дней была высокая температура, поднималась даже до 39,7, никаких признаков болезни больше не было, ни насморка, ни
кашля, ни чего-то другого. Вызывали разных врачей, даже в дет.больницу ездили, все врачи выдвигали свои диагнозы, которые не имели ничего общего друг с другом…Один говорил, что это
ангина, другая, что зубы, третий ,что вирус, а в больнице (методом осмотра)вообще ничего не нашли. После того, как высокая температура прошла(нам даже суммамед назначали на 3 дня), кстате, безрезультатно, точнее приглушило на несколько дней, начался кошмар в виде постоянного
кашля, который усиливается,когда ребенок побегает, иногда до
рвоты, и соплей, которые через каждую неделю-10 дней, проходят дня на 4-5, затем появляются вновь. И так уже больше 3 месяцев. Ребенок в сад не ходит. Неделю назад мы сдали анализы и кровь на иммунограмму, сейчас подробно все распишу:
Показатели иммунограммы Единица измерения Показатели нормы Показатели пациента
Синдром эндогенной интоксикации
Лейкоцитарный индекс интоксикации у/ед 0,3-0,5 0,036
Ядерный индекс интоксикации у/ед 0,05-0,08удовл.сост. 0,13
0,3-1,0 сост.ум.тяж.
Более 1,0тяж.сост.
Индекс инфицированности у/ед 0,8-1,0 1,29
Индекс аллергизации у/ед 0,68-1,08 4,8
Лейкоциты 10 9/л 6,8-10,0 9,8
лимфоциты % 38-53 53
лимфоциты 10 9/л 2,9-5,1 5,2
CD 3+клетки % 62-69 60
10 9/л 1,82-3,01 3,1
CD4+клетки % 30-40 32
10 9/л 1,02-1,84 1,7
CD8+клетки % 25-32 28
10 9/л 0,81-1,52 1,5
CD4+/ CD8+ 1,0-1,6 1,1
CD25+клетки % 8-12 10
10 9/л 0,32-0,48 0,52
CD16+клетки % 8,0-15 12
10 9/л 0,2-0,6 0,62
CD20+клетки % 21-28 22
10 9/л 0,7-1,3 1,12
О-клетки % 1-35 18
С- реактивный протеин Мг/мл До 6мл/мл Отр
Антистрептолизин- о МЕ/мл До 200 МЕ/мл Отр
Ревматоидный фактор МЕ/мл 6-16 МЕ/мл Отр
Гепарин осаждаемые фракции отрицательно 2(++)
Ig A г/л 0,36-1,65 1,2
Ig G г/л 5,2-10,8 9,0
Ig M г/л 0,72-1,6 0,8
Циркулирующие иммунные единиц 50-60 55
Фагоцитарный показатель % 49-70 50
Фагоцитарный индекс 1,2-3,0 1,3
Спонтанная хемилюм.зимоз. Мв/мин 10-30 22
Индуцирован.хемилюм.зимоз. Мв/мин 100-300 260
Индекс стимуляции 10-60 13
СОЭ=6мм/час
Заключение: у пациента отмечается относительный и абсолютный моноцитоз, эозинофилия, повышение индекса инфицированности, повышение индекса аллергизации, присутствуют острофазовые показатели сыворотки крови, отмечается активация функциональной активности Т-клеточного и В-клеточного звена иммунитета. Активация функциональной активности иммунорегуляторных клеток.
Вместе с иммунограммой мы сдали еще и другие анализы, пишу результаты:
Лямблии (Ig A, M, G) отрицательно
Лямблии (IgM)отрицательно
Лямблии (IgG) отрицательно
Ascaris Lumbricoides (IgG, IgM) отрицательно
Chlamydophilla psittaci, pheumoniae IgM отрицательно
Chlamydophilla psittaci, pheumoniae IgG отрицательно
Результат исследования ВИРУС ЭПШТЕЙНА-БАРР
ВЭБ-NA-IgG(ядерный антиген) отрицательный
ВЭБ-EA-IgG(ранний антиген) отрицательный
ВЭБ-VCA-IgG(капсидный антиген) отрицательный
Ринограмма
Написано от руки, так что пишу, что разобрала:
НОС: нейтрофилы до 50-60 в п/зрения , слизь 2(++)
ЗЕВ: нейтрофилы до 5-8 в п/зр, микрофлора кокковая (стафилококки) в б/к по всем п/зр
Результат исследования на герпесвирусную инфекцию:
Вирус простого герпеса 1,2 тип IgM отрицательный
Вирус простого герпеса 1,2 тип IgG отрицательный
Вирус простого герпеса 1,2 тип индекса авдности IgG отрицательный
Вирус простого герпеса 2 тип индекса авдности IgG отрицательный
Результат исследования на цитомегаловирусную инфекцию:
ЦМВ IgM отрицательный
ЦМВ IgG 0,27 рв/мл (н до 0,25 рв/мл)
ЦМВ индекс авидности IgG 5(какие-то буквы ,не могу понять по-моему др. ВААЕ),паст-инфекция
Вроде все, расшифруйте пожалуста иммунограмму и поподробней насчет показателя ЦМВ IgG , у меня у самой он есть, только у меня и IGgM все время положительный. Я в ужасе от заключения иммунограммы. Очень- очень жду вашего ответа, сртолько старалась, писала))) Заранее большое спасибо!!
Вписывала в таблицу, а вставила сюда, получилось вот так вот,сначала в таблице -название первого столбца-это показатели иммунограммы, второго- единица измерения, третьего показатели нормы, а последнего показатели пациента.
Лаврентьев Александр Вадимович врач
Ничего страшного в иммунограмме не вижу — предлагаю Вам успокоится. Если ребенок кашляет и относительно недавно температурил и принимал антибиотик- изменения логичные… Антитела к ЦМВ скорее «следовые» и говорят о том, что он знаком с этим вирусом (раз у Вас есть хроническая персистенция ЦМВ — это логично). Сдайте антитела к коклюшу и паракоклюшу (IgM, IgA, IgG). Если будет «пусто» — сделайте девочке УЗИ вилочковой железы (тимуса) и «копайте» по поводу аллергии. IgE Вы смотрели у ребенка?
Положительный отзыв
В эту клинику посоветовала обратиться подруга, они проходили лечение по их методике и аллергию как рукой сняло. Мы пока только проконсультировались и обследовались, лечение запланировали на зимние каникулы. Пока на лекарствах, но тоже значительно легче стало. Врач у нас была Салихова, очень приятная и внимательная.
Положительный отзыв
Иммунограмма — крайне неспецифический анализ, результаты которого зависят от настроения выполнившего его лаборанта, а не от реальной ситуации с пациентом. Диагностическая его ценность примерно равна результатам гадания по руке (звездам, картам Таро, кофейной гуще — нужное подчеркнуть)
Вадим Валерьевич, гематолог из США ( увы, не знаю фамилию).
Имунограмма — сугубо советское изобретение для впечатлительных мам, специально все показатели отклоняющимися рисуют, чтоб мамы скупали в аптеках всякие иммуномудуляторы и кормили их своих чад. А мамы, которые любят своих детей такими, какие они есть, позволяют им насопливиться в детстве, зато они всю жизнь потом здоровенькие, а те мамаши, что любять полечить свое дитя, так потом их этой дрянью до самого отрочества и потчуют…
По существу, иммунограмма нужна при ВИЧ-инфекции и при крайне редких врожденных иммунодефицитах.
Иммунитетом надо заниматься в случае иммунодефицитов. Это не антитела к цитомегаловирусу или часто приключающиеся сопли, это действительно серьезные проблемы — СПИД, тяжелые онкологические заболевания с соответствующей терапией и некоторые другие состояния примерно такого же уровня серьезности.
А ходить по иммунологам и отдавать деньги за развернутые иммунограммы и за разного рода иммуномодуляторы — развлечение, принятое только на постсоветском пространстве и слегка неприличное в глазах мировой общественности.
По материалам Русского Медицинского Сервера.
Положительный отзыв
Добрый день! Помогите нам пожалуйста,2 месяца назад сын попал в реанимацию с фебрильными судорогами на фоне высокой температуры.,когда сдали кровь на вирусы обнаружили Эпштейна-Барра 2 Недели пролежали в инфекции,прошли кучу неврологических обследований нам ставят эпи-активность.Буквально на днях получили ответ анализа на иммунограмму 2-го уровня. Объясните что значат данные показания и к кому нам нужно обращаться за помощью?
CD3 77 (71-82)
CD4 46 (47-56)
CD8 30 (18-23)
CD4/CD8 1.53 (1.8-2.7)
CD16 6 (4-10)
CD3 CD5 3 (2-9)
CD3 CD95 1 (1-4)
CD3 HLA DR 5 (3-8)
HCT спонтан. 121 (150-215)
НСТ стимул. 158 (260-355)
К ст. 1,31 (1,5-2,1)
CD118 22 (20-39)
CD119 34 (39-56)
CD20 12 (20-25)
IgA 1.18 (0.35-0.83)
IgM 1.70 (0.65-0.95)
IgG 9.88 (6.5-9.5)
ЦИК 87 (0-55)
ИНФа 9 (0-10)
ИНФв 2 (0-5)
ИНФу 15 (5-18)
при сравнении полученных показателей с возврастными референтными значениями выявлено снижение относительного содержания общего кол-ва В-лимфоцитов, клеток хелперноиндукторной субпопуляции Т-лимфоцитов,клеток, экспрессирующих рецепторы к интерферону у. повышенное содержание цитотоксических Т-лимфоцитов.Функциональная активность нейтрофильного звена снижена. Гипериммоноглобулинемия A M G .Повышенное содержание ЦИК в сыворотке крови.
СКАЖИТЕ ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ,И К КОМУ НАМ ДАЛЬШЕ ИДТИ.ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.С УВ.ВИКТОРИЯ
консультант медицинской лаборатории «Синэво Украина»:
Добрый день, Виктория.
В иммунограмме существенные отклонения, свидетельствующие об иммунодефиците. Этот анализ интерпетирует и анализирецет врач-иммунолог на очном приеме не основании совокупности всех клинико-диагностических данных. Судя по ее результатам, возможно, вам потребуется еще и консультация ревматолога, гематолога, эндокринолога.
Я могу только рассказать о возможных вариантах, при которых возникают данные отклонения. Снижение В-лимфоцитов наблюдается при острой вирусной и хронической бактериальной инфекции, первичных иммунодефицитах.
Снижение соотношения CD4/CD8 встречается при: первичных иммунодефицитах (комбинированные), СПИДе, болезнях метаболизма (сахарный диабет,синдром Иценко-Кушинга, дисфункция паращитовидных желез), физическом и психическом истощении, голодании или дефиците жизненно-важных компонентов.
Снижение HCT спонтан и стимул – это снижение активности и интенсивности фагоцитоза и наблюдаются при хронических, часто рецидивирующих заболеваниях бактериальной и грибковой этиологии различной локализации, фурункулезе, туберкулезе, хронических заболеваниях лимфоглоточного кольца и дыхательных путей,пиелонефритах, пиогенных инфекциях, атопическом дерматите, бронхиальной астме, ревматизме, ряде онкопролиферативных заболеваний.
Повышение уровня иммуноглобулина А наблюдаеют при: энтеропатии; ревматоидный артрит, аутоиммунный гепатит; хронические гнойные инфекции; заболевания печени (цирроз, гепатит); муковисцидоз, множественная миелома иммуноглобулин А (lgA) -типа; бессимптомная моноклональная иммуноглобулин А (IgA) гаммапатия; синдром Вискотта-Олдрича Повышение концентрации иммуноглобулина М IgM в крови наблюдается при ряде инфекций. К классу иммуноглобулинов М IgM относятся также изогемагглютинины (групповые антитела), ревматоидный фактор, холодовые агглютинины.
Повышение концентрации иммуноглобулина IgG в крови наблюдается при системной красной волчанке, ревматоидном артрите,аутоиммунном гепатите; некоторых инфекциях (инфекционный мононуклеоз, туберкулез, др.); заболеваниях печени (цирроз, хронический и вирусный гепатит); саркоидозе; муковисцидозе; паразитарных инвазиях, гельминтозах, множественной миеломе иммуноглобулин G (lgG) -типа; бессимптомной моноклональной IgG гаммапатии; хроническом гранулематозе .
Повышение концентрации циркулирующих в крови иммунных комплексов (ЦИК) является показательным диагностическим и/или мониторинговым маркером при: аутоиммунных заболеваниях, неопластических процессах, хронических заболеваниях гепатобилиарной системы и поджелудочной железы, вирусных гепатитах, первичном дефиците комплемента, других хронических воспалительных и инфекционных заболеваниях.
Положительный отзыв
Иммунограмма Вам в копеечку влетит. Я делала ее себе, но по ДМС.
Детям не имеет смысла ее делать, иммунитет формируется у них до 6 лет. Просто выкинете деньги на ветер.
Я мелкого своего ограждала от старшего путем полной изоляции во время болезни. Держала в отдельной комнате, сама часто мыла руки и пользовалась антисептиками. Но это только до той поры, пока ползать не начнет, потом никак не убережешь. Но к тому времени у мелкого все возрастные прививки были сделаны, я немного расслабилась.
Положительный отзыв
Иммунограмма — крайне неспецифический анализ, результаты которого зависят от настроения выполнившего его лаборанта, а не от реальной ситуации с пациентом. Диагностическая его ценность примерно равна результатам гадания по руке (звездам, картам Таро, кофейной гуще — нужное подчеркнуть)
Вадим Валерьевич, гематолог из США ( увы, не знаю фамилию).
Имунограмма — сугубо советское изобретение для впечатлительных мам, специально все показатели отклоняющимися рисуют, чтоб мамы скупали в аптеках всякие иммуномудуляторы и кормили их своих чад. А мамы, которые любят своих детей такими, какие они есть, позволяют им насопливиться в детстве, зато они всю жизнь потом здоровенькие, а те мамаши, что любять полечить свое дитя, так потом их этой дрянью до самого отрочества и потчуют…
По существу, иммунограмма нужна при ВИЧ-инфекции и при крайне редких врожденных иммунодефицитах.
Иммунитетом надо заниматься в случае иммунодефицитов. Это не антитела к цитомегаловирусу или часто приключающиеся сопли, это действительно серьезные проблемы — СПИД, тяжелые онкологические заболевания с соответствующей терапией и некоторые другие состояния примерно такого же уровня серьезности.
А ходить по иммунологам и отдавать деньги за развернутые иммунограммы и за разного рода иммуномодуляторы — развлечение, принятое только на постсоветском пространстве и слегка неприличное в глазах мировой общественности.
По материалам Русского Медицинского Сервера.